Ок, я поняла, что возможность заниматься какой-либо деятельностью, не оканчивая школу, но сдав экзамены по договоренности все же есть.
Школа это тупо еще одна "возможность" для социализации и навыков коллективной работы?
Тонкости магического мира. Живое обсуждение.
Сообщений 361 страница 390 из 910
Поделиться3612014-12-02 16:28:11
Поделиться3622014-12-02 16:28:46
Ну а раз для привелегированных, какого черта все "священные" с библиотеками в 5 этажей от пола до потолка сдают свои чада в школу. Понта ради?)
За 11 лет понимают, что воспитание детей - не их призвание))
Поделиться3632014-12-02 16:30:21
Школа это тупо еще одна "возможность" для социализации и навыков коллективной работы?
Да. И освободить родителям время для пожирательских акций, стопудов.
Ну честно, Хогвартс - это престижно. Так же как и в реале, редко какой, пусть и самый богатый, родитель откажется отдать ребенка в школу. Скорее просто выберет школу получше.
Поделиться3642014-12-02 16:32:55
Школа это тупо еще одна "возможность" для социализации и навыков коллективной работы?
Вкратце - да.
Ну, и домашнее обучение надо отслеживать, составлять программу, более тщательно следить за ребенком... Кто хочет морочиться - тот морочится, кто не хочет - пользуется Хогвартсом.
Поделиться3652014-12-20 19:15:28
И пока я все еще здесь. Скажите мне такое. Империус можно наложить, если жертва спит/без сознания?
Поделиться3662014-12-20 19:21:19
Имхо - нет. Империус действует на волю, ну, или сознание в широком смысе. Нет воли / сознания - не на что действовать.
Поделиться3672014-12-20 19:21:46
солидарна с Муди
Поделиться3682015-01-13 14:41:09
Внезапное про Патронусы.
Мы все тут считаем, что передать с Патронусом сообщение можно посредством Экспекто Патронум. Однако вот что говорит нам Лексикон:
messenger spell
no incantation used
Sends a magical messenger to someone in the form of the caster's Patronus.
На всякий случай по-русски, очень грубо и буквально, и да поправят меня более одаренные переводчики:
заклинание посланца
нет используемой формулы
Посылает магического посланца в форме Патронуса кастера.
То есть передавать сообщения - это не встроенная в Патронуса функция, а дополнительный и отдельный навык для тех, кто уже владеет Патронусом. Тогда единственная функция собственно Патронуса - отгонять дементоров.
Хотите поговорить об этом?
Поделиться3692015-01-27 17:12:09
дорвался.
во-первых, меня годами гложет вопрос о технологии действия room of requirement (как по-русски, забыл). там, понятно, какой-то трансфигурационный глюк с материей, то набор предметов там обновляется в соответствии с принципами коммунизма потребностями находящихся внутри. но, видимо, там действует закон сохранения материи, что ли, раз ютившиеся там в темные времена дети не могли нормально пожрать, а бегали за провиантом ко мне. есть по этому поводу какие-нибудь соображения?
во-вторых,
Хотите поговорить об этом?
да, вот я хочу поговорить об этом.
Мы все тут считаем, что передать с Патронусом сообщение можно посредством Экспекто Патронум
думаю, для передачи сообщения как минимум требуется знание о такой возможности. ну и да, как следствие хоть какой-то навык. просто в каноне действительно есть эпизоды, в которых потребность в оперативной связи очевидна, а люди не пользуются, хотя патронусы вызывать умеют.
Тогда единственная функция собственно Патронуса - отгонять дементоров.
не совсем понял основания для такого вывода. если среднестатистический маггл использует компьютер как печатную машинку, это не значит, что единственная функция компьютера - это быть печатной машинкой.
и вообще о патронусах. видел, что обсуждались, но может проглядел. про скорость его перемещения что-то известно? ну вот когда он в качестве мессенджера. понятно, что быстро, но насколько? и какова сфера его досягаемости? и к чему привязана точка назначения? к предполагаемому местонахождению адресата (геоданные, короче) или каким-то странным образом непосредственно к адресату? проницаю первое, но.
Отредактировано Aberforth Dumbledore (2015-01-27 17:13:54)
Поделиться3702015-01-27 20:14:02
меня годами гложет вопрос о технологии действия room of requirement (как по-русски, забыл). там, понятно, какой-то трансфигурационный глюк с материей, то набор предметов там обновляется в соответствии с принципами коммунизма потребностями находящихся внутри. но, видимо, там действует закон сохранения материи, что ли, раз ютившиеся там в темные времена дети не могли нормально пожрать, а бегали за провиантом ко мне. есть по этому поводу какие-нибудь соображения?
Я предполагаю, что набор предметов действительно обновляется с помощью наворотов трансфигурации. Но есть исключения Гэмпа, говорящие, что еду нельзя создать посредством магии. Так что пожрать действительно придется бегать к вам ))
думаю, для передачи сообщения как минимум требуется знание о такой возможности. ну и да, как следствие хоть какой-то навык. просто в каноне действительно есть эпизоды, в которых потребность в оперативной связи очевидна, а люди не пользуются, хотя патронусы вызывать умеют.
Я это списываю на нелогичность Роулинг )) Вроде по описанному в каноне нет причин полагать, что знанием о такой возможности обладают только избранные. Ну, и возможно, этот спелл осваивают не все, кто пользуется Патронусом, предположим, он требует отдельной длительной наработки.
не совсем понял основания для такого вывода. если среднестатистический маггл использует компьютер как печатную машинку, это не значит, что единственная функция компьютера - это быть печатной машинкой.
При этом общеизвестно, что компьютером можно пользоваться как-то еще, помимо набора текста. Но в каноне никаких указаний на другие способы использования Патронуса нет.
про скорость его перемещения что-то известно? ну вот когда он в качестве мессенджера. понятно, что быстро, но насколько? и какова сфера его досягаемости? и к чему привязана точка назначения? к предполагаемому местонахождению адресата (геоданные, короче) или каким-то странным образом непосредственно к адресату? проницаю первое, но.
Думаю, со скоростью аппарации, т. е. он исчезает здесь и появляется там. И думаю, что точку назначения можно определять и так, и так.
Поделиться3712015-01-27 20:38:43
ну, на счет патронуса уломали)
когда-то нашим админским беспределом было сказано, что патронус действует не только против дементоров, так что если раз так решили - то это истина хотя бы на нашем форуме.
если я не ошибаюсь, то именно Дамби старший теперь я понимаю почему теперь такая путаница в Старках понял, что через патронус можно передавать сообщения. так что я считаю это отдельным скиллом о котором вначале знали избранные, а потом и остальные. ну и собственно, чтоб прокачать этот скилл надо этому учиться. собственно, передать обычное сообщение - это раз плюнуть, а вот так как поздравление на свадьбе у Флер и Билла - это уже надо оттачивать навыки.
Поделиться3722015-01-27 20:43:45
когда-то нашим админским беспределом было сказано, что патронус действует не только против дементоров, так что если раз так решили - то это истина хотя бы на нашем форуме.
А против кого еще? Не считая смеркутов, про которых я забыл.
если я не ошибаюсь, то именно Дамби старший теперь я понимаю почему теперь такая путаница в Старках понял, что через патронус можно передавать сообщения.
Нигде нет никакого указания на то, что это понял Дед. Я специально шерстил канон.
передать обычное сообщение - это раз плюнуть, а вот так как поздравление на свадьбе у Флер и Билла - это уже надо оттачивать навыки.
А в чем разница? В обоих случаях появляется Патронус и громко зачитывает сообщение.
Поделиться3732015-01-27 20:53:02
Но есть исключения Гэмпа, говорящие, что еду нельзя создать посредством магии.
ну допустим.
еще мы знаем, что зверя можно трансфигурировать в неживой предмет. а неживой предмет в живой можно трансфигурировать? или живой предмет - это как бы тоже еда?
Я это списываю на нелогичность Роулинг
не, ну нелогичности именно тут не вижу. она же не справочник по магмиру писала. плюс у нее там вью-пойнт жесткий, мало ли что до сведения Поттера не добралось.
Вроде по описанному в каноне нет причин полагать, что знанием о такой возможности обладают только избранные. Ну, и возможно, этот спелл осваивают не все, кто пользуется Патронусом, предположим, он требует отдельной длительной наработки.
в каноне с патронусом вообще интересно. он же вводится в контексте того, что Гарри внезапно надо отмахиваться от дементоров. ну его и научили, как это делать. если бы ему надо было отправлять смски, его бы, вероятно, научили бы отправлять их с патронусом, и тогда патронус, с точки зрения Гарри и соответственно читателей, бы фигурировал прежде всего в таком качестве. еще мы знаем, как учились вызывать патронуса товарищи из дамблдороармии. но там опять-таки их Гарри учил - так, как учили его. откуда и зачем патронуса взял какой-нибудь Шеклболт, мы просто не знаем, и в книжке это не особо важно.
При этом общеизвестно, что компьютером можно пользоваться как-то еще, помимо набора текста. Но в каноне никаких указаний на другие способы использования Патронуса нет.
я так понимаю, опять же за сюжетной ненадобностью. но это еще не говорит о том, что в обиходе определенных категорий населения это знание отсутствует.
я это к тому, что на эту тему можно думать исходя не из того, что формально указано в каноне, а что не могло бы быть и не противоречит известным фактам (короче как обычно, когда мы чего-то в каноне не знаем).
Думаю, со скоростью аппарации, т. е. он исчезает здесь и появляется там.
угу. а с теми ли же ограничениями, что в случае с аппарацией?
И думаю, что точку назначения можно определять и так, и так.
а мне нравится)
Поделиться3742015-01-27 20:54:51
А против кого еще? Не считая смеркутов, про которых я забыл.
честно? не помню. я выступала чтоб только на дементоров распространялось.
Нигде нет никакого указания на то, что это понял Дед. Я специально шерстил канон.
думаете у меня опять глюки? но я в этом как-то уж слишком уверена, может в дополнениях Ро читала.
А в чем разница? В обоих случаях появляется Патронус и громко зачитывает сообщение.
а где-то еще было показано как Патронус зачитывает текст?
думаю, что все дело в расстоянии на которое отправляют патронуса, все таки человеку нужно держать внимание на светлом образе и не отвлекаться, а это само по себе требует некоторых навыков
Поделиться3752015-01-27 21:00:06
патронус действует не только против дементоров, так что если раз так решили - то это истина хотя бы на нашем форуме.
ага, но только про сферу действия вроде поговорили-поговорили (по кр. мере в этой теме), но как-то без особого эффекта в плане формализации, что именно еще им можно делать. или таки проглядел?
а потом и остальные
а на каком этапе остальные узнали? я так понимаю, это как минимум форма коммуникации в ОФ.
Нигде нет никакого указания на то, что это понял Дед. Я специально шерстил канон.
теоретически он мог бы понять это непосредственно на форуме, что могло бы быть вариантом формализации.
ну и собственно, чтоб прокачать этот скилл надо этому учиться
что ли опять же запатентовать формализовать надо бы наверно как-то технологию.
Поделиться3762015-01-27 21:08:45
или таки проглядел?
нет, не проглядел... наверно)
ну, а собственно, что еще можно делать с обревшими образ и форму светлыми мыслями и воспоминаниями? ну похвастаться, пускай будет +5 к спокойствию. или меня опять не в ту степь понесло?
а на каком этапе остальные узнали? я так понимаю, это как минимум форма коммуникации в ОФ.
тут уже все от Дамби зависит. насколько безопасной он посчитает эту штуку, надежной и нужной.
Поделиться3772015-01-27 21:17:49
честно? не помню. я выступала чтоб только на дементоров распространялось.
про смеркутов - это из дополнительной книжки Роулинг про маг. существ.
не сказать, чтобы я был фанатом мнения, что то, что изречено кем бы то ни было за пределами собственно книжки, - канон, но обычно так считается.
думаете у меня опять глюки? но я в этом как-то уж слишком уверена, может в дополнениях Ро читала.
видел это в ГП-вики, но там нет ссылки на источник. а ГП-вики иногда много выдумывает.
в каноне этого не помню.
что еще можно делать с обревшими образ и форму светлыми мыслями и воспоминаниями?
использовать в качестве воображаемого друга)
Отредактировано Aberforth Dumbledore (2015-01-27 21:18:18)
Поделиться3782015-01-27 21:40:48
кстати, про навыки передачи месседжа через патронус.
“Can you do that talking Patronus thing, then?” asked Ron.
“I’ve been practicing and I think so,” said Hermione.так ты можешь сделать эту штуку с говорящим патронусом? - спросил Рон.
я тренировалась и, наверно, могу, - сказала Гермиона.
(DH, 9)
ну, а собственно, что еще можно делать с обревшими образ и форму светлыми мыслями и воспоминаниями?
да, и как бы еще патронусы, как мы все знаем, могут использоваться в качестве проводников. в принципе тоже вариант мессаджа, но невербальный.
Поделиться3792015-01-27 21:45:37
да, и как бы еще патронусы, как мы все знаем, могут использоваться в качестве проводников. в принципе тоже вариант мессаджа, но невербальный.
и чтоб лампочку не зажигать можно патронуса вызвать)
Поделиться3802015-01-28 06:02:19
еще мы знаем, что зверя можно трансфигурировать в неживой предмет. а неживой предмет в живой можно трансфигурировать? или живой предмет - это как бы тоже еда?
Да, неживой в живой тоже можно, там пятикурсники на СОВ превращают чайники, что ли, в черепах. Но я предполагаю, что съесть такую черепаху все равно нельзя, т. к. меняется форма, но не суть предмета. Предвижу вопрос, что в таком случае из себя представляет суть предмета, но пока что могу на него ответить только "баобаб - он и в Африке баобаб".
ну его и научили, как это делать. если бы ему надо было отправлять смски, его бы, вероятно, научили бы отправлять их с патронусом, и тогда патронус, с точки зрения Гарри и соответственно читателей, бы фигурировал прежде всего в таком качестве
Да, это важно учитывать, но при таком подходе надо не переписать ГП за Роулинг и не обнаружить, что Патронус на самом деле использовался в основном, чтобы тапочки приносить, а Алохомора - для освобождения пленных эльфиек ))
и зачем патронуса взял какой-нибудь Шеклболт, мы просто не знаем, и в книжке это не особо важно.
Шеклболт аврор, он бывает в Азкабане, в Азкабане дементоры...
я это к тому, что на эту тему можно думать исходя не из того, что формально указано в каноне, а что не могло бы быть и не противоречит известным фактам (короче как обычно, когда мы чего-то в каноне не знаем).
Да, это нивапрос. Я только написал, почему я считаю так, как написано выше. Хотя я тут перечитал тему и обнаружил, что в июне я думал иначе )) По-моему, тогда мы продолжали трындеть в частном порядке и нам так и не удалось придумать Патронусу адекватное применение, чтобы это не противоречило логике написанного Роулинг. Но если у вас есть предложения, давайте же их перетрем.
угу. а с теми ли же ограничениями, что в случае с аппарацией?
Думаю, без ограничений.
честно? не помню. я выступала чтоб только на дементоров распространялось.
Нашел )) Там была "нечисть". Боггарты, привидения и пр.
думаете у меня опять глюки? но я в этом как-то уж слишком уверена, может в дополнениях Ро читала.
Может быть, но хорошо бы цитату для уверенности. Я обшарил Лексикон, но ничего не нашел.
думаю, что все дело в расстоянии на которое отправляют патронуса, все таки человеку нужно держать внимание на светлом образе и не отвлекаться, а это само по себе требует некоторых навыков
Мне кажется, расстояние, как и при аппарации, не имеет большого значения. Ну т. е. разница будет определяться долями секунды.
Кстати, я тут подумал, а человек может как-то защититься, чтоб ему никто не мог прислать Патронуса? Вдруг коллекторы выбрали этот способ?
теоретически он мог бы понять это непосредственно на форуме, что могло бы быть вариантом формализации.
Не, такого он у нас не делал. Мне на самом деле очень не нравится мысль, что Дед это придумал, так что я сначала хочу цитату из канона или из дополнений. А то, в принципе, мы можем предложить Деду на форуме запатентовать авторство любого использованного им спелла.
да, и как бы еще патронусы, как мы все знаем, могут использоваться в качестве проводников. в принципе тоже вариант мессаджа, но невербальный.
А, кстати, да. Это я тоже забыл ))
Поделиться3812015-01-28 12:44:47
Предвижу вопрос, что в таком случае из себя представляет суть предмета, но пока что могу на него ответить только "баобаб - он и в Африке баобаб".
когда очень надо описывать какую-нибудь конкретную непонятную магическую хрень, я обычно просто стараюсь найти ей какую-то немагическую аналогию и дальше использовать ее в качестве скелета для хрени. для рассуждений об абстрактной сути предметов в этой вселенной на совсем пустом месте у нас просто инфы не хватит (хватит только для демагогии). поэтому про баобаб абсолютно согласен.
не переписать ГП за Роулинг и не обнаружить, что Патронус на самом деле использовался в основном, чтобы тапочки приносить
я согласен, что всегда лучше не приумножать сущности. более того, несмотря на смену вью-пойнта с одного персонажа на энное (=число персонажей в игре), действие остается в основном в рамках той же культурной среды.
Шеклболт аврор, он бывает в Азкабане, в Азкабане дементоры...
ага, аврор. только мы по-прежнему не знаем, когда и зачем он научился юзать патронус. может, в тех краях, откуда его предки, патронус считается знаком соц.престижа и как раз используется чтобы приносить ботфорты тапочки, и первоначально, еще до аврората, он научился по традиции именно этому. собственно поэтому его помянул. но это уже свойственное мне докапывание до мышей.
По-моему, тогда мы продолжали трындеть в частном порядке и нам так и не удалось придумать Патронусу адекватное применение, чтобы это не противоречило логике написанного Роулинг. Но если у вас есть предложения, давайте же их перетрем.
думаю, что нет смысла выдумывать какие-то конкретные распространенные применения. достаточно того, что мы знаем:
а) применения, которые реально в ходу на раёне (защита, мессаджи)
б) примерно как он устроен (типа концентрат положительной энергии с соотв. эмоциями)
остальное можно достраивать на уровне конкретного персонажа в меру его испорченности. ну вот Снейп сообразил, что можно вот еще этак сделать. кто-то, может, правда будет чесать левой пяткой правое ухо использовать патронус вместо лампочки. короче, исходный код есть, дальше можно придумать свое применение (с теми же оговорками, что в случае с придуманными заклинаниями и угрозами прогневать тыквобога)
Думаю, без ограничений.
круть!
Может быть, но хорошо бы цитату для уверенности. Я обшарил Лексикон, но ничего не нашел.
вот я тоже лексикон посмотрел, плюс пробежался по ОФ, ПП и ДС с поисковым запросом patronus. пока не увидел ничего. только упоминание того, что Гарри видел, как Альбус отправляет мессадж с патронусом (это в ПП, когда Тонкс при нем делает то же; где именно отправляет мессадж Альбус, не нашел, но не особо пристально искал). hp-wiki утверждает, что гипердед придумал (как в статье про патронусы, так и в статье про гипердеда), но без пруфлинка, а она (как эн, так и ру) вообще бывает склонна выдавать фанон за канон.
Кстати, я тут подумал, а человек может как-то защититься, чтоб ему никто не мог прислать Патронуса?
удобно было бы)
по этому поводу помню только тот момент, когда патронус Артура убедительно просит сныкавшихся в гримолд плейс детей не отвечать на сообщение, ибо за норой следят. но речь могла идти о любых формах ответа.
Мне на самом деле очень не нравится мысль, что Дед это придумал
теоретически практика общения с патронусом древняя, там могли сто раз придумать, и всё как впервые. можно в принципе считать, что он просто ввел такой способ коммуникации в ОФ.
Отредактировано Aberforth Dumbledore (2015-01-28 12:48:09)
Поделиться3822015-01-28 19:58:19
ага, аврор. только мы по-прежнему не знаем, когда и зачем он научился юзать патронус. может, в тех краях, откуда его предки, патронус считается знаком соц.престижа и как раз используется чтобы приносить ботфорты тапочки, и первоначально, еще до аврората, он научился по традиции именно этому. собственно поэтому его помянул. но это уже свойственное мне докапывание до мышей.
Отлично же, докапываться до мышей - один из немногих доступных мне видов интеллектуального спорта!
Моим произволом Патронус входит в программу обучения авроров )) Хотя практика показывает, что желающие отличиться на ЖАБА студенты осваивают его, чтобы произвести на комиссию впечатление )) Дед вот вроде на СОВ феникса пускал. На форуме (а может, и в каноне) Эванс показывала на экзаменах же свою лань... Так что это знак социального престижа не только в тех краях, откуда происходят родственники Шеклболта. Кстати, в первой половине века Шеклболтов включили в список британских чистокровных семей, если что ))
остальное можно достраивать на уровне конкретного персонажа в меру его испорченности. ну вот Снейп сообразил, что можно вот еще этак сделать. кто-то, может, правда будет чесать левой пяткой правое ухо использовать патронус вместо лампочки. короче, исходный код есть, дальше можно придумать свое применение (с теми же оговорками, что в случае с придуманными заклинаниями и угрозами прогневать тыквобога)
Тоже отличный план, как по мне, под конкретную ситуацию идеи лучше сочиняются.
вот я тоже лексикон посмотрел, плюс пробежался по ОФ, ПП и ДС с поисковым запросом patronus. пока не увидел ничего. только упоминание того, что Гарри видел, как Альбус отправляет мессадж с патронусом (это в ПП, когда Тонкс при нем делает то же; где именно отправляет мессадж Альбус, не нашел, но не особо пристально искал). hp-wiki утверждает, что гипердед придумал (как в статье про патронусы, так и в статье про гипердеда), но без пруфлинка, а она (как эн, так и ру) вообще бывает склонна выдавать фанон за канон.
Поттермор можно еще поспрашивать, но я талантливо посеял свой пароль ))
удобно было бы)
по этому поводу помню только тот момент, когда патронус Артура убедительно просит сныкавшихся в гримолд плейс детей не отвечать на сообщение, ибо за норой следят. но речь могла идти о любых формах ответа.
Ну я вот склоняюсь к мысли, что на самом деле ограничить Патронусов нельзя, кроме как сугубо игротехнически, что не очень спортивно. Хотя, конечно, кто его знает, до чего додумаются в Отделе тайн ))
теоретически практика общения с патронусом древняя, там могли сто раз придумать, и всё как впервые. можно в принципе считать, что он просто ввел такой способ коммуникации в ОФ.
Так если практика древняя, то что значит - Дед ввел? Почему он не ввел в ОФ способ коммуникации через камины, метлы и совиную почту? Потому что это тысячелетний боян и все этим давно пользуются без дедовых подсказок. И с Патронусом так же.
Поделиться3832015-01-29 14:12:06
Моим произволом Патронус входит в программу обучения авроров )) Хотя практика показывает, что желающие отличиться на ЖАБА студенты осваивают его, чтобы произвести на комиссию впечатление
ну так то студенты. а ежели кто просто дома учился? или если кто отличиться не пожелал или что-то помешало? в общем, по-моему, уместный вполне произвол.
Дед вот вроде на СОВ феникса пускал
так то вообще дед. как ему было не выпендриться)
а может, и в каноне
по-моему, как минимум Гарри что-то такое проделывал на экзамене, вот недавно вроде на глаза попалось, когда про патронусы смотрел.
Так что это знак социального престижа не только в тех краях, откуда происходят родственники Шеклболта.
это да) не, я имел в виду непосредственно патронуса, приносящего тапочки. ну или просто возлежащего рядом с кастером за трапезой. вот как у Амбридж на допросе, только без допроса и дементоров, а бескорыстно. не суть в общем.
Кстати, в первой половине века Шеклболтов включили в список британских чистокровных семей, если что
проклятые колонизаторы
кстати, не помнил такого финта ушами. помню только, что вроде чистокровный. ну типа, думал, вудуист небось в пятисотом поколении, мегакрут и вообще из какого-то древнего магического рода соответствующий юрисдикции. а вот что для полноты картины нужно еще добро со стороны британской экспертизы, мне как-то в голову не закралось.
Поттермор можно еще поспрашивать, но я талантливо посеял свой пароль
опять же, думал, поттермор уже весь на цитаты по лексикону и гп-вики растащили. но может и правда не весь. надо будет наведаться. пароль я, правда, свой тоже, кажись, просрал. да и логин, что уж там.
Ну я вот склоняюсь к мысли, что на самом деле ограничить Патронусов нельзя, кроме как сугубо игротехнически, что не очень спортивно.
мне такой подход нравится)
Так если практика древняя, то что значит - Дед ввел? Почему он не ввел в ОФ способ коммуникации через камины, метлы и совиную почту? Потому что это тысячелетний боян и все этим давно пользуются без дедовых подсказок. И с Патронусом так же.
я имел в виду, что если древняя - это не значит популярная. ну то есть может и боян, но для сведущих, а не для среднестатистического хогвартс-выпускника. а почему не камины-метлы-совпочту-итп - думаю, потому что а) оперативнее и не требует личного присутствия и б) потому что дед, скорее всего, сечет, что патронусы с печеньками плохо сочетаются. значит, подделать сообщение труднее, чем обычное.
Отредактировано Aberforth Dumbledore (2015-01-29 14:14:43)
Поделиться3842015-02-01 01:47:29
новый вброс.
1. из практического.
о регулировании зелий и подобных веществ. я тут задался вопросом, на каком основании зелья могут считаться запрещенными. особенно те зелья, которые только в разработке.
в предшествующих двусторонних переговорах с авроратом аврорат выдал следующие признаки наказуемого (общая):
- если задействованы заведомо темномагические компоненты, типа чешуи василиска
- если используются компоненты, оборот/использование которых запрещено (типа крови единорога, в общем см. списки в гп-вики)
- если это самопальное сильнодействующее средство
- если имеет место торговля самодельными лекарствами
так вот, в общих чертах всё бы и ладно, но таки интересно, какого рода средства мы здесь считаем сильнодействующими, а также какова градация дозволенного в случаях изготовления для себя, для бескорыстного распространения и для продажи.
2. из теоретического.
давно и бескорыстно хотел обсудить использование магии несовершеннолетними магобританцами вне Хогвартса/Хогсмида/Хогвартс-экспресса. с одной стороны, вроде как нельзя и карается. с другой стороны, вроде как некоторые отродясь в школу не ходили, а учились дома - это как? с третьей стороны, в какой-то момент выясняется (чуть ли не Альбус там Гарри втирает), что если вокруг кастующего несовершеннолетнего толпятся совершеннолетние маги, то вообще пофиг, ибо министерство не может зафиксировать в точности, кто именно кастовал, а может только - где и когда. с четвертой стороны, у Уизли, помнится, мелкие страдали из-за того, что им в Норе нельзя было кастовать, а старшим можно. короче, есть у кого-нибудь гипотезы, имеющие объяснительную силу?
Отредактировано Aberforth Dumbledore (2015-02-01 01:48:31)
Поделиться3852015-02-01 08:38:22
Aberforth Dumbledore, по поводу первого, я думаю, это все решается в индивидуальном порядке в игре. То есть мы принимаем во внимание, что есть список запещенных, но прописать его заранее ну невозможно технически. Так что решается просто: вы предоставляете описание зелья на суд амс, а мы вам говорим, насколько оно легельно.
Насчет второго. Я так понимаю, что не карается магия несовершеннолетних, если она зафиксирована в районах, населенных магами. Именно по той причине, что невозможно отследить конкретного кастера, а только всплеск активности. Что касается Уизли, которым нельзя было колдовать, и которые очень страдали. Министерство Министерством, но Молли - это карающая длань и контролирующий орган в одном лице пострашнее Визенгамота.
Поделиться3862015-02-01 12:34:29
2. из теоретического.
Там вообще интересный момент. Подробно раскрывается во второй, кажется, книге, надо поискать цитаты.
Суть в том, что Минмагии действительно руководствуется географическим принципом. Если волшебников в окрестностях нет, кроме несовершеннолетнего, то виноват он (ваще странный принцип, а если Пожиратели кого-то авадят в маггловском районе, и там по соседству живет первокурсник магглорожденный, то это он авадил?). В семьях волшебников считается, что родители следят за детьми и не позволяют им колдунствовать. Молли Уизли вот очень этим заморачивалась (и я ее понимаю, с такими детьми). А кто-то может не заморачиваться, и детям по идее ничего не будет.
Но опять же. Когда в доме Дурслей колдует Добби, Гарри получает втык. Когда в доме Дурслей колдует Артур Уизли (в 4 книге) или Дамблдор (в 6), всем снова пофигу. В общем, все сложно (с)
Поделиться3872015-02-01 12:54:56
Артур Уизли (в 4 книге) или Дамблдор (в 6), всем снова пофигу
Так это. "Закон и порядок, кумовство и коррупция" Уизли еще и камин самовольно подключает как сотрудник министерства. А Дамблдору вообще Минмагии не указ. Пошлет им потом сову с извинениями - и делов.
Поделиться3882015-02-01 12:59:30
Так это. "Закон и порядок, кумовство и коррупция" Уизли еще и камин самовольно подключает как сотрудник министерства. А Дамблдору вообще Минмагии не указ. Пошлет им потом сову с извинениями - и делов.
Не-не-не. Если б они могли отследить, кто колдунствует, они бы знали, что во второй книге это был не Поттер, а Добби. А если они отслеживают только всплеск активности, то вину надо было опять свалить на Поттера, они же не могли знать, что это Уизли и Дамблдор.
Поделиться3892015-02-01 13:02:41
Alastor Moody, я и не говорю, что они отслеживают. Возможно, Уизли накануне зашел в отдел и намекнул дежурному, что будет очень тому благодарен, если завтра в определенное время он займется каким-нибудь другим очень важным делом и потеряет доклад об использовании магии несовершеннолетним. Ну а директор извинился и объяснил ситуацию уже постфактум
Поделиться3902015-02-01 13:07:08
Severus Snape, таке.
Письмо из Минмагии приходит оч. оперативно. Ситуация с Уизли - ок, пусть будет, но директор не успел бы зайти извиниться, потому что они с Поттером тут же пошли Слагхорна навещать.
Опять же, в пятой книге когда Поттера забирают Муди и Ко, они тоже колдунствуют, ничего не стесняясь. И в седьмой колдунствуют, хотя до совершеннолетия Поттера еще несколько дней...